• Stareater February 16

  Jag har en liten underlig fråga som dök upp när jag spelade en vänskaplig match mot svågern igår kväll. Det är en väldigt specifik situation som inte händer särskilt ofta.
  
  Låt mig beskriva scenariot. Det är runda 16 och mina underworld leder med 1-0 mot hans wood elves. I hans sista runda kommer han att försöka göra en "chain push" för att göra mål. En av mina goblins, som behövs i knuffen, är inboxad mot kanten och kan inte ducka ut. Jag prövar att foula en liggande linjealv, i hopp om att göra ko eller åka ut vilket förstör kedje-knuffen. Jag slår dubbel-tvåor varpå svågern vill använda sin bribe på min spelare.
  
  Vi slår i reglerna och det står följande om bribes ".. allows you to attempt to ignore one call by the referee for a player who has committed a foul to be sent off, or a player armed with a secret weapon to be banned from the match."
  
  Vi tolkade det som att man får använda en bribe på motståndarens spelare. Illa för mig, men nu slog svågern en skalle och both down på pushen och jag vann ändå. Kassaskåpssäkert.
  
  Är intresserad av att höra hur andra tolkar bribes-situationen.
  
  
  
• Snow February 17

  Kanske inte regelstöd för det, men fluffmässigt skulle jag hävda att man får använda bribe åt båda hållen.
• Pellevin February 17

  Jättekul situation!
  
  Jag tycker det finns stöd i regeln för er tolkning.
• brocCooLi February 17

  coolt!!!!
  lätt att jag ska börja göra det här mot @inforthepain för att kunna slå ihjäl hans spelare som foular istället för att den ska bli utvisad och skyddad :D
• Duckwing February 17

  Jag undrar om inte den här formuleringen "allows you to attempt to ignore one call" betyder att det bara är coachen vars spelare blir utvisad som kan använda bribe. Motståndarcoachen påverkas inte och därför blir det ointressant om hen ignorerar utvisningen.
  Men det är väl en litet väl analretendent tolkning. Jag tycker gott det kan tillåtas.
• brocCooLi February 17

  "Each bribe allows a team to attempt to ignore one call by the referee for a player who has committed a foul to be sent off, or a player armed with a secret weapon to be banned from the match."
  
  står ju ingenstans att det är ens egna spelare. sen kan en ju diskutera lite kring formulering du nämner @Duckwing, men skulle nog inte tolka det som du nämner.
  och helt ointressant är det inte alls för motståndaren, en motorsåg har sågat sönder halva ditt lag och blir utvisad turen innan du ska hämnas. klart det påverkar dig!
• stashman February 18

  Bribe does say "one of your players"
  
  Så förmodligen inte
• Stareater February 18

  stashman said:

  Bribe does say "one of your players"
  
  Så förmodligen inte

  
  
  Gör det? Jag läste noga och såg inte det. Hur är det formulerat i din bok?
  
• Duckwing February 18

  I min digitala CRP står det:
  Each bribe allows a team to attempt
  to ignore one call by the referee for a player who has committed a foul to
  be sent off, or a player armed with a secret weapon to be banned from the
  match.
  Jag har inte nya reglerna till hands men det känns väl inte troligt att formuleringen ändrats. Jag vidhåller att det tydligt är skrivet från perspektivet av den utvisade spelarens lag, men jag tycker fortfarande det är tillräckligt luddigt för att den andra tolkningen kan gälla tills GW säger något annat.
• khanmank February 18

  ”Bribes:If you’re planning to misbehave, you’d better slide the ref a bag or two of gold before the match. Each Bribe allows you to attempt to ignore the call when one of your players is sent off for committing a foul or using a Secret Weapon.”
  
  Så står det i BB-appen
• brocCooLi February 18

  i min digitala crp-regelbok står det inte något om vems spelare. ska kolla i bb2016 böckerna nu.
• brocCooLi February 18

  både i dz1 och almanac står det just "one of your players" och dz2 har inte med något om det.
• Stareater February 18

  khanmank said:

  ”Bribes:If you’re planning to misbehave, you’d better slide the ref a bag or two of gold before the match. Each Bribe allows you to attempt to ignore the call when one of your players is sent off for committing a foul or using a Secret Weapon.”
  
  Så står det i BB-appen

  
  
  Dåligt formulerat, där åker man ju ut så fort man använder ett Secret Weapon?
  
• Frantic February 19

  Stareater said:

  khanmank said:

  ”Bribes:If you’re planning to misbehave, you’d better slide the ref a bag or two of gold before the match. Each Bribe allows you to attempt to ignore the call when one of your players is sent off for committing a foul or using a Secret Weapon.”
  
  Så står det i BB-appen

  
  
  Dåligt formulerat, där åker man ju ut så fort man använder ett Secret Weapon?
  

  
  
  Vänta nu, dåligt formulerad regel, det var märkligt, måste varit första gången :P
  
  
• Duckwing February 19

  when one of your players is sent off for...
  
  Måste nog försvara GW i det här fallet. Jag tycker det är helt tydligt.
• Stareater February 19

  Det är en syntaktisk tvetydighet kring vad "or" syftar och meningen kan tolkas till båda dessa betydelser:
  
  Each Bribe allows you to attempt to ignore the call when one of your players is sent off for committing a foul or using a Secret Weapon.
  
  Each Bribe allows you to attempt to ignore the call when one of your players is sent off for committing a foul or using a Secret Weapon.
  
  Det är dåligt att ha en syntaktisk tvetydighet i ett regelverk. Hade de bara brutit upp det i två meningar så hade detta kunnat undvikas.
• brocCooLi February 19

  eller ett semikolon
• tjub February 19

  Jeez, tror nog inte att vi kan kräva att de ska vara en lagbok. Håller med Duckwing om att jag också inte kan se någon förvirring här. :)
• Frantic February 20

  Alltså meningen ”or using a Secret Wespon” är så fel den bara kan bli.
  
  Den går inte att misstolkas. Använder du sig av ett Secret Weapon” så åker du ut. Dvs som meningen är skriven så behöver du inte foula med den för att bli utvisad och det vet vi är fel, så ska det inte vara.
• Pellevin February 20

  Man blir utvisad för att foula (omedelbart) eller för att använda ett secret weapon (i slutet av drajven). Timingen behandlas inte i denna paragraf.
• Frantic February 20

  Pellevin said:

  Man blir utvisad för att foula (omedelbart) eller för att använda ett secret weapon (i slutet av drajven). Timingen behandlas inte i denna paragraf.

  
  
  Jo det har du rätt i men meningen är ändå felformulerad:
  
  ”Bribes:If you’re planning to misbehave, you’d better slide the ref a bag or two of gold before the match. Each Bribe allows you to attempt to ignore the call when one of your players is sent off for committing a foul or using a Secret Weapon.”
  
  På svenska blir det något i stil med:
  
  
  "Bribes: Om du har planer på att missköta dig, är det säkrast för dig att du tar med en väska eller två med guld inför matchen. Varje muta tillåter dig att försöka undvika en utvisning när en av dina spelare begår en foul eller använder ett hemlig vapen."
  
  
• brocCooLi February 20

  ja?
  och om du har ett secret weapon på planen så kommer du att bli utvisad för det.
• Frantic February 20

  brocCooLi said:

  ja?
  och om du har ett secret weapon på planen så kommer du att bli utvisad för det.

  
  
  Japp, men du blir inte utvisad när du använder dig av den (som det står nu)
  
  Bara om du foular... eller vid mål, slut på halvlek alt matchen.
  
  Alltså alla kan regelerna, den är bara felskriven i appen.
  
• brocCooLi February 20

  fast det står så även i almanac och dz1.
  alltså, använder du ett secret weapon så blir du utvisad.
  
  "each bribe allows you to attempt to ignore the call when one of your players is sent off for using a secret weapon."
  står ingenstans om _när_ du blir 'sent off'.
  
  reglerna för secret weapon:
  "once a drive ends that this player has played in at any point, the referee order the player to be sent off to the dungeon to join players that have been caught committing fouls during the match, regardless of whether the player is still on the pitch or not."
  
  
  så om vi kollar på meningen med fokus på foul:
  
  "each bribe allows you to attempt to ignore the call when one of your players is sent off for committing a foul."
  
  reglerna för foul:
  
  "if the armour and/or injury roll is a doubles the referee has spotted the foul, and the player taking the foul action is sent off."
  
  
  
  
  ser ingen klaga på formuleringen för fouls högre upp i den här tråden.
  just nu står det ju att gör du en foul så blir du utvisad. men alla vet att du bara blir utvisad om du slår dubbel. precis som alla borde veta att har du ett secret weapon så blir du utvisad, i slutet av pågående drive.
  
  så oavsett detta "or" som finns i meningen så spelar det ingen roll. regeln är tydlig.
• Frantic February 20

  Ja, enda direkta problemet jag ser på det är att nya spelare kanske inte förstår hur det ligger till....
• inforthepain February 20

  Tycker man bör införa husregel som möjligör det brocCooLi föreslår, för jag vill göra samma sak ibland fast tvärt om.
  
  

  brocCooLi said:

  coolt!!!!
  lätt att jag ska börja göra det här mot @inforthepain för att kunna slå ihjäl hans spelare som foular istället för att den ska bli utvisad och skyddad :D

  
  
  
• brocCooLi February 20

  jo, om de läser reglerna för foul, secret weapon och bribe så kommer de att förstå det.
  
  det var exakt samma sak tidigare.
• adhansa February 20

  nevermind
• Duckwing February 20

  Håller med om att man kan kräva även av nybörjare att de läser hela reglerna och inte bara lösryckta stycken ;)
  

Swedish Blood Bowl Alliance drivs med donationer. Hjälp oss att hålla SweBBA uppe genom att donera.

40 kronor om året eller så vore väldigt uppskattat!